Jan Cools is de CEO van Be-Mobile, het slimme mobiliteitsbedrijf van de grootste mobiele operator van België: Proximus. Het bedrijf was op zoek naar een partner die kon helpen bij de ontwikkeling van hun producten en na diepgaand onderzoek koos het voor CactusSoft in Wit-Rusland. Onliner.door ontmoette Jan en zijn collega Ines Merckaert en ontdekte hoe de Belgen denken over de Wit-Russische IT-industrie.
Lees het interview in het Russisch >>>
Kosten zijn niet de belangrijkste factor achter de keuze
– Voordat je naar Wit-Rusland kwam, zocht je ontwikkelaars in zeven landen. Klopt dat?
Dat is waar. Be-Mobile is zelf een slim mobiliteitsbedrijf en we werken in heel Europa, de VS en Latijns-Amerika. We lieten het bedrijf groeien en hadden ontwikkelaars nodig. Bij de bedrijven gevestigd in België konden we geen gekwalificeerde mensen vinden voor werk op korte termijn. We zijn dus op zoek gegaan naar een oplossing buiten België en hebben in principe drie opties bekeken. De eerste was Zuid-Europa – Portugal en Spanje – omdat deze landen zich in een economische crisis bevonden.
We hadden ook gekeken naar Oost-Europa – Hongarije, Bulgarije, Polen, Wit-Rusland – en Brazilië. We hadden een kantoor in Brazilië en ook zij hadden te kampen met een financiële crisis. Uiteindelijk kwamen we in Wit-Rusland terecht, wat een logische keuze was. We hebben het geselecteerd op basis van verschillende criteria, en deze werden niet alleen door de prijs bepaald; om het duidelijk te maken: de prijs was niet de belangrijkste factor. Voor ons was het een combinatie van de kwaliteit van het onderwijs, de discipline en betrouwbaarheid van de mensen met wie je werkt, en referenties van andere bedrijven waarvan we weten dat ze hier hebben gewerkt.
Prijs was een van de criteria, maar wederom niet het belangrijkste, en we hielden ook rekening met het gemak waarmee we met teams op afstand konden praten – taal, tijdsverschil, enz. Op basis van al deze overwegingen kwamen we in Wit-Rusland uit.
– Misschien is het moeilijk te geloven dat Wit-Russische ontwikkelaars over unieke vaardigheden beschikken. Kun jij ons van gedachten doen veranderen?
Voor ons hebben we eerst gekeken naar de kwaliteit van het onderwijs. Ik denk dat dit in Wit-Rusland echt heel hoog is. Wij zijn ook van mening dat Wit-Rusland een ‘hightech spirit’ heeft, die je bijvoorbeeld in Polen niet zo vaak tegenkomt. Daar hebben ze ook veel IT-bedrijven, maar ze hebben niet dezelfde geest als wij hier in Wit-Rusland aantroffen.
Je hebt niet veel outsourcingbedrijven, maar je hebt geweldige bekende productbedrijven die zijn doorverkocht, zoals MSQRD. We waren dus van mening dat er in Wit-Rusland een goede combinatie was van onderwijs en cultuur, waardoor deze keuze voor ons zeer praktisch was.
Er is ook een warm klimaat voor ontwikkeling, en vergeet de impact van de overheid niet; de overheid heeft geweldig werk verricht door de begrotingsregels aan te passen en mogelijkheden te creëren om de ontwikkeling van softwarebedrijven te stimuleren.
Verschillen tussen ontwikkelaars in India, Wit-Rusland, België
– Hoe zit het met de ontwikkelaars uit India en China?
Een paar jaar geleden, voordat we naar Wit-Rusland kwamen, hadden we de mogelijkheid om naar India, Pakistan of China te verhuizen bekeken en geëvalueerd. Maar eerlijk gezegd is het totaal anders. Zowel uit eigen ervaring als uit ervaringen van collega’s weten we dat de cultuurverschillen te groot zijn.
Ten tweede denk ik dat er een enorm verschil is in communicatie en timing.
Ten derde betekent de manier waarop u met mensen omgaat, omdat u direct contact heeft met het team en begrijpt dat u allemaal één taak vervult, dat het voor ons als Belgisch bedrijf veel natuurlijker voelt om met u [Wit-Russische mensen] om te gaan – het voelt alsof we in hetzelfde team zitten, met Indiase en Chinese mensen is het anders.
– Je hebt enkele culturele verschillen genoemd tussen Europeanen en Indiërs? Wat zeggen ze over professionele vaardigheden?
Je moet echt op hen [Aziatische ontwikkelaars] zitten om er zeker van te zijn dat ze het juiste doen. Ze geven geen feedback en je moet alles zelf controleren. Je hebt dus totaal verschillende taken en resultaten. Ze vragen niet: ‘Is het goed wat ik doe? Is dit relevant?’; ze voeren gewoon de taak uit.
Dat is het verschil tussen Indiërs en Wit-Russen, maar ik kan niet echt zulke brede uitspraken doen, aangezien ik alleen met CactusSoft werk en niet veel weet over andere bedrijven. De mensen hier denken na over de taak, ze voeren deze niet alleen uit. Ze proberen mee te denken over wat de juiste oplossing is, en voor mij is dat iets wat ik mensen graag wil aanmoedigen om nog meer te doen.
Daarom werken we graag samen met CactusSoft – we willen mensen hier echt als verlengstuk zienvan ons team in België. Voor ons is het allemaal één team.
Als je dan naar het verschil tussen België en Wit-Rusland kijkt, zouden we zeggen dat Belgische werknemers nog meer verantwoordelijkheid voor een probleem kunnen nemen, veel meer verantwoordelijkheid – ze zijn ondernemender. De Belgische ontwikkelaars zijn heel direct. Wij hebben niet dezelfde soort hiërarchieën als u hier.
In Wit-Russische bedrijven is de baas de baas. Ik ben ook de baas, maar mensen kunnen me alles vertellen wat ze willen, en dat vat ik niet slecht op. Ik moedig ze zelfs aan om me te vertellen wat ze denken, want anders is het alleen maar rook en spiegels en creëer je frustratie bij je werknemers.
– Een paar jaar geleden lag de focus op outsourcingbedrijven, maar de laatste tijd is de situatie veranderd en zien we veel productbedrijven. Is de situatie vergelijkbaar in België?
Er is altijd sprake van een splitsing.
Ik denk dat het vrij gelijkaardig is aan wat je in Wit-Rusland ziet, maar in België begon het iets eerder te gebeuren, dus er is veel durfkapitaal, er is veel private equity geïnvesteerd en bedrijven die producten of webservices en software-as-a-service-modellen produceren, maar er zijn ook veel traditionele bedrijven die zijn gedigitaliseerd.
Daarnaast hebben we ook grote outsourcingbedrijven die niets produceren, maar diensten leveren aan traditionele niet-IT-bedrijven, bijvoorbeeld banken, telecomoperatoren en overheden, die het materiaal waarmee ze werken moeten digitaliseren. Het grote verschil is dat de vergoedingen voor de ontwikkelaars die uitbesteden aan Belgische bedrijven erg hoog zijn.
Daarom zie ik een enorm potentieel voor de nearshoring-industrie hier in Wit-Rusland. Het zou goed zijn om te proberen meer diensten aan te bieden aan traditionele bedrijven in België, maar ook in Nederland, Frankrijk en Duitsland.
– Hier hebben we High-tech Park (HTP), opgericht door de overheid. Heb je zoiets in België?
We hebben weinig dingen zoals subsidies voor innovatie of subsidies, maar het is onvergelijkbaar met HTP – het komt niet eens in de buurt. Be-Mobile is een technologiebedrijf en wij betalen 34% belasting. Bij HTP betaal je 0%. Als je een salaris van € 1000 hebt, kost het het bedrijf bijna € 3000, inclusief alle socialezekerheidstarieven en belastingen.
Het is dus onvergelijkbaar met HTP, en ik denk dat dit een grote boost gaat geven.
Het enige waar we met betrekking tot Wit-Rusland bang voor zijn, is dat de ontwikkelaars na een bepaalde periode zo actief zullen worden dat bedrijven uit Rusland en Oekraïne hun bedrijven hierheen zullen halen en hun bedrijf op die manier zullen laten groeien.
– Als ze dergelijke omstandigheden zouden creëren voor IT-bedrijven in België, zou dit dan een negatieve impact hebben op de Belgische economie?
Er zijn in België veel mechanismen die je in Wit-Rusland niet hebt: we hebben een zeer complex systeem van durfkapitaal en private equity. Je hebt het hier ook, maar dan op kleinere schaal, en het is makkelijker om geld te krijgen van investeerders in België als je plannen en ideeën hebt. Bedrijven worden echter zwaar belast en het socialezekerheidsstelsel is erg duur, en ik denk niet dat de overheid het vermogen heeft om zoiets als HTP op te zetten. Het zou hen te veel geld kosten. Dus als antwoord op deze vraag: misschien zou onze economie bloeien, maar zou de overheid de belastingen ergens anders moeten innen.
Impressies van Wit-Rusland
– Wanneer was uw eerste bezoek aan Wit-Rusland?
Twee jaar geleden waren Ines en ik op zoek naar een goed bedrijf dat ons kon helpen. Het was heel gemakkelijk om in contact te komen met verschillende potentiële kandidaten, maar toen we CactusSoft eenmaal ontmoetten, was dat onze keuze. Sindsdien moet dit mijn tiende keer hier zijn.
– Wat wist u over dit land voordat u naar Wit-Rusland kwam?
Dat is een goede vraag! Ik kende Wit-Rusland van bedrijven in mijn bedrijf – er is een bedrijf genaamd Gurtam waar ik al een paar jaar mee samenwerk. We berekenen verkeersinformatie op basis van de GPS-posities van bewegende voertuigen, dus Gurtam was onze unieke informatieleverancier. Ik heb sindsdien met hen samengewerkt en ben onder de indruk van de professionaliteit, ambitie en marketing van uw bedrijven.
– Ons klassieke verzoek aan alle bezoekers: geef ons uw persoonlijke indruk van Wit-Rusland, afgezien van de zakelijke zorgen.
Voor ons was Wit-Rusland eigenlijk een onbekende en dat is jammer.
Het is niet ver weg; we kunnen hier in twee en een half uur naartoe vliegen, hetzelfde als naar Parijs of Amsterdam. Je hebt vriendelijke en ambitieuze mensen, prachtige landschappen en lekker eten, dus het is een heel mooi landmet een gelijkaardige mentaliteit als die van België.
België is ook een klein land, er wonen ongeveer 11 miljoen mensen, en daarom staan we open voor de wereld, anders kun je geen zaken doen. Wit-Rusland is ook ruimdenkend en we nodigen allebei mensen uit andere landen uit. Uw mensen staan open voor leren, vooral voor het leren van talen: u spreekt veel beter Engels dan veel mensen, zelfs vergeleken met de Fransen, die onze buren zijn.
